[personal profile] chabapok 2018-08-29 06:20 am (UTC)(link)
Ну то есть, этот Олег Панфилов предлагает действовать паттернами, которые он знает? Что там у него? Всех на фронт в лобовую атаку - а кто после войны выживает - всех в лагеря. Как Солженицына, в Экибастуз, конечно, не выйдет - казахстан будет против, но рудники донбасса вполне сойдут за рудники Экибастуза.

[personal profile] chabapok 2018-08-29 12:59 pm (UTC)(link)
Да, я понимаю.

Но его тон как бы намекает, что раз он не знает таких случаев, значит их не было вовсе, а раз их не было вовсе, то Порошенко действует неправильно.
По крайней мере, я его посыл понимаю именно так.

Тут есть одно утверждение ("не знаю таких случаев") и цепочка из двух логических выводов ("-1-> таких случаев не было -2-> Порошенко действует неправильно").

Посмотрим на это пристальней. Ну ок, я тоже таких случаев не знаю. А чтобы их знать, нужно углубляться в такие тонкости, в которые только профессиональные историки могут углубиться. И когда они это делают, они под микроскопом рассматривают лишь какую-то маленькую частичку мировой истории. Следовательно, первый логический вывод неверен.

Но даже если бы он был верен - что с того? Миллион раз писалось, что война гибридная, новая, раньше такой не было и тд и тп. И методы противодействия в ней могут быть новыми, почему нет? Даже в "старых" войнах придумывают новые методы противодействия, а тут даже форма войны новая.

Попросту говоря, зрадофил он. Нужно же взешивать как-то плюсы и минусы каждого действия. А не просто, як скажена собака, увидев один какой-то минус принимать поспешные решения.

Договор предназначен в том числе для того, чтобы если его одна из сторон нарушает - можно было подать в суд. Тут рашка договор нарушила - а зрадофилами предлагалось тут же денонсировать этот договор, т.е. как бы сказать: "ок, вы нарушили договор - а мы уничтожим юридическое обоснование для подачи на вас в суд!". И я понимаю, что есть и минусы: не денонсировав его, мы вели себя как будто все ок. Но этот минус не вполне осязаем, так что на мой взгляд какое-то время с ним можно было мириться, тем более что 2018 год - это 1998 плюс два раза по 10 лет. А договор, по статье 40, можно непродлевать раз в 10 лет - и это будет без потери имиджа, в то время как внезапная денонсация его в 2014 году породила бы разговоры в стиле "Украина не выполняет обязательств". Для Украины этот вариант, на мой взгляд, норм. А то, что договор был и нарушался россией - это удар по имиджу россии. Это был +1 аргумент, когда мы убеждали западных партнеров, что россия напала, что она не выполняет обязательств. Теперь, когда мы в этом убедили запад, договор неактуален и теперь пришло время его непродлевать.

p.s. к тому же, ратифицированный Верховной Радой договор президент не может дератифицировать. Его должна Верховная Рада дератифицировать, а там есть статьи 2 и 3, так что попытки его преждевременной денонсации породили бы лишние разговоры.