Как остановить путинскую войну против Украины

[sparkmann]

«... Для этого можно предпринять разнообразные шаги...

Если Украинская армия получит летальное наступательное оружие, никакой ДНЛНР-овский танкист просто не сможет выехать из укрытия на боевую позицию, и никто не погибнет...

Если в Украине будет создана военная база НАТО или США, военные действия остановятся...

Если страны Запада раз в десять сбросят цены на нефть, война прекратится через несколько месяцев...

Если деньги российских чиновников-коррупционеров окажутся не просто "засвечены", но будут заморожены в западных банках, а суды проведут соответствующее разбирательство, война прекратится...

Ни Украина, ни Запад до сих пор почти ничего не сделали, чтобы их позиция стала известна и понятна гражданам России; многие наши соотечественники ограничены в своем информационном выборе тремя-четырьмя каналами гостелевидения. Отсюда и соответствующее "общественное мнение"...

Если оппоненты Кремля не предпримут никаких новых шагов, война, скорее всего, будет продолжаться и дальше, унося тысячи жизней и причиняя всем нам колоссальный материальный ущерб...», — пишет на странице интернет-газеты Каспаров.Ru российский философ и социолог, доктор философских наук Игорь Чубайс, передает ПолитЭксперт.

Читать ПОДРОБНЕЕ ... >>>



Минские соглашения – как их (не) выполнить?
Игорь Чубайс: Выйти из зазеркалья и назвать вещи своими именами | ПолитЭксперт

Война с Украиной одинаково ужасна и в равной мере не нужна обеим странам и народам. Для того чтобы выполнить Минские соглашения, чтобы принять единую трактовку ключевых терминов лучше не добиваться победы (она может слишком дорого стоить), а лучше сделать само продолжение войны бессмысленным и невозможным!

↱www.politexpert.org

Comments

Их еще не убедили, что путинизм - их проблема

[lion_casserole]

.
Эту их нынешнюю позицию можно даже понять.

Вот, ведь проблему с Гитлером в прошлом веке тоже пытались решить полюбовным умиротворением, пока он, наконец, не вторгся в страну, которая имела договора о совместной обороне с Францией и Великобританиеё, а в результате пришлось создавать антигитлеровскую коалицию, с участием всех пострадавших подряд, что помогло не только выжить агрессивному советскому режиму, но даже претендовать на роль чуть ли не соло-победителя в развязанной им же мировой войне. "Бессмертный" Сталин, единственный из лидеров ведущих стран коалиции остался у власти весной-летом 1945 года, и не упустил такую возможность. Рузвельт ушел в мир иной, Черчилля ушли от власти, а новым лидерам союзников Сталин, как бесспорный участник войны, попытался навязать свою интерпретацию догововоренностей и свои понятия. Плохо кончилось, в результате, но на его век пряников хватило, даже Хрущеву было потом чем хвастать.

Украина - внеблоковое государство, это - согласно ее Конституции. В результате, у Украины нет договоров, которые обязывали бы другие страны участвовать в обороне страны в случае военного вторжения или интервенции. Существующие обязательства ( подтвержденные Будапештским меморандумом ) гарантируют поддержку Украины на политическом уровне, на уровне структур ООН, и, по идее, Совбез ООН должен был бы немедленно дать необходимые полномочия гарантам, которые способны принять эффективные меры против любого агрессора.

Увы, но в данном случае агрессором против Украины выступает страна, которая подписалась быть гарантом суверенитета и безопасности Украины, и эта страна имеет возможность блокировать решения Совбеза. А без единогласного одобрения членов Совбеза военная помощь жертве агрессора будет незаконной.

Решать проблемы такого уровня миротворцу-Обаме было не по плечу. Это хорошо еще, что у американцев и европейцев есть возможность вводить санкции против агрессора без одобрения Совбеза ООН. А крымхановские пока продолжают откровенно радоваться тому, что у международного сообщества нет методов против новоявленного костисапрыкина.

Re: Они упорно не желают отделять котлеты от мух

[sparkmann]

На совести этого гимнаста, бездельника, попустителя, лжеца "миротворца" немало человеческих жизней. И в Украине, и в Сирии etc. Черт с ним. Многие люди, в том числе и сильные мира сего, почему-то не отделяют котлеты от мух, продолжая играть с шулерами в их гибридные игры. Каждое преступление (в данном случае, агрессия против Украины, как и теракт против МН17) имеет ФИО, должность и звание. Но, черт побери, Макрон, Трамп, Меркель, Порошенко и т.п. продолжают рукопожиматься с источником всех этих бед, как будто это не пуйло развязал войну, а ужасная Россия. Да, бл#ть, это бабка Спиридоновна из Мухосранска фуганула из ЗРК, уложив под землю почти 300 несчастных душ. Как так!? А пофиг, по любому она виновата, ить же она представитель Мордора, а потому априори - чудовище. Как и Иванушка-дурачок, который все никак с печи не слезет останавливать войну в Украине… Он, быть может, и остановил бы, будь у него волшебная рыбка на посылках. Бандитам важно замешать в своих преступлениях всех: и Спиридоновну, и Ваню, и в целом - всю порабощенную ими страну. Надо сказать, крымлевской ОПГ очень выгодна идея коллективной ответственности, и она ею весьма успешно манипулирует. Там, где надо чего-то прикрыть или выторговать для себя любимых, эти уроды ветируют трибуналы и ручкаются с трампомакронами, а в остальном "ихтамнет". Точка. И свистопляска эта будет продолжаться ровно до тех пор, пока, как Вы метко подметили, "приносит пользу неторопливым продавцам-иностранцам".

Всемирная полиция нравов бдит, но не вмешивается

[lion_casserole]

.
Ну так оно так и будет, пока действия России на территории Грузии или Украины будут продолжать считать проблемами Грузии или Украины (как это пока что видится типичному западному обывателю ).

Надо было бы сделать так, чтобы проблему мирового уроня не делали проблемой Украины. Но в это нужно вкладывать средства, у Украины таких ресурсов нет, а кому на Западе это нужно?

Надо было бы постараться, чтобы западный обыватель-избиратель увидел в происходящем свою проблему. Чтобы той же Меркель не нужно было после более чем полутора тысяч дней вялотекущей войны в Европе, тут, для масштабного сравнения : в историческом периоде с 22 июня 1941 по 08 мая 1945 было 1417 дней, объяснять своим удрученным предпринимателям, что если сейчас не страдать всего лишь материально, то есть шанс в будущем страдать в полный рост.

Потом, вопреки советской пропаганде, война за ресурсы "агрессивному блоку" НАТО не нужна, те ресурсы, что интересны западу кремлевские стратеги сами доставят, куда и когда потребуется. Так было и в людоедские времена империи Сталина, так дело обстоит и сейчас. В случае военных действий уровня третьей мировой войны Европе и планете мало не покажется, поэтому ни в Кремле, ни на Западе не желают конфронтации.

Устанавливать свои порядки на территории Украины или России иностранцам совсем неинтересно, им проще и выгодней называть то, что происходит, внутренними делами иностранных государств. Ведь если Россия, или Украина, неважно, готовы производить, допустим, чистый металл, или природный газ, и поставлять его в ту же Германию, оставляя на своей территории экологические, социальные и иные проблемы, связанные с добычей и переработкой ископаемых, то почему кого-то на Западе это должно не устраивать? Зачем им решать эти проблемы и платить работникам столько, сколько нужно за это платить на Западе? Вон, в Азии, к примеру, миллионы местных за сущие копейки делают то, что на Западе пока еще пытаются продавать по полновесным западным ценам, и кого из обывателей или политиков это беспокоит?

Короче говоря, в отношении нынешнего гибридного агрессора Западу легче применить тактику удава - не обмениваться ударами и укусами, а медленно и постепенно, даже не обязательно на каждом вдохе, сжимать кольца на тушке, пока пациент не перестанет дергаться. Для этого терпения у них достаточно.

Надо будет прикинуть, сколько дней прошло между лекцией Черчилля в Фултоне до добровольного роспуска СССР? Сейчас... сейчас... вот : 17098.

Re: Всемирная полиция нравов бдит, но не вмешивается

[sparkmann]

Для начала в отношении нынешнего гибридного агрессора следовало бы назвать вещи своими именами: войну - войной, а не АТО.

Как вы шхуну назовете, так она и поплывет

[lion_casserole]

.
Ну, тут я могу только развести руками. Когда на вопрос "Зачем вы так делаете?" мне говорят : "А ты, что, самый умный?" или "Не вам нас учить, что нам делать."

При таком их подходе полагается печально отойти в сторону и с безопасного расстояния наблюдать, что получится. Но в данном случае я не могу удалиться на безопасное расстояние, приходится так или иначе встревать и печально говорить что-то вроде того, что можно было бы хотя бы действующие договора почитать и показать обамемеркель, какие обязательства перед ИХ странами нарушает путинсотоварищи.

Re: Как вы шхуну назовете, так она и поплывет

[sparkmann]

А то складывается впечатление, что война под фантиком "АТО" кому-то очень даже на руку.
Но, черт возьми, луноликийсотоварищи 4-й год (!) подряд уверяе, что "ихтамнет"! Запад делает вид, что - ja-ja naturlich - "тамихнет".
Спрашивается, какого х.. Порох бездействует, не восстанавливает контроль над границей!???

Ну, это не ко мне

[lion_casserole]

.
Если бы мне поручили быть адвокатом нынешнего Президента Украины, я бы строил свою линию защиты на том, что предыдущий избранник народа Украины на этот пост очень сильно постарался разоружиться перед одним из "гарантов безопасности" страны, и довел бОльшую часть армии, милиции-полиции и прочих силовых структур до уровня прислужников кремлевской братвы. Армию нужно было строить практически с уровня zero, искать союзников, итд, итп. Ситуация - Ланцелот перед Драконом, без сил и союзников.

Короче говоря, я вижу объективно существовавшие и ныне сущестующие проблемы, хотя и не являюсь сторонником политики власти. Слишком уж много они допустили и допускают вранья и нарушения законов и договоров. Хотят, наверное, как лучше, а в результате имеют то, что имеют, еще и рискуют прослыть в истории пособниками интервентов.

Истоки нынешних проблем состоят в том, что во время роспуска СССР специалисты из первых и вторых отделов в бывших союзных республиках остались на своих местах. Вот, к примеру, через пять-шесть лет жизни на независимой Украине, когда спец-службисты вдруг спохватились и обнаружили, что что у меня нет официального допуска к украинским "военным тайнам", а срок допуска к советско-российским истек, они мне доверительно сказали, что для них один дядько, что украинский допуск, что российский, им главное - чтобы был, и что при работе на российских заказчиков ( даже и на территории России ) у меня не будет никаких проблем с украинскими секретчиками. Ну, это они поздно спохватились, мне на россиян работать не хотелось, а отказываться от шансов начать новую карьеру на другом континенте я не собирался. В общем, для меня лично все тогда закончилось более-менее благополучно, хотя и не без приключений, как в кино.

Re: Ну, это не ко мне

[sparkmann]

Конечно, вопрос был риторическим.

Ответ, по своей сути, тоже...

[lion_casserole]

.
Но не все так сумрачно вблизи. Слухи о бюджете США на будущий год и сообщения, поступающие из ООН, внушают надежды на то, что нынешние поколения землян могут таки надеяться жить в условиях этого... как его... мира во всем мире.

>>
The world must have enough strength and pride to confront today’s dangers, including rejecting threats to sovereignty, from Ukraine to the South China Sea, he said, noting that a small group of rogue nations respected neither the rights of other nations nor those of their own people.
<<

Он [ президент США ] сказал, что мир должен обладать достаточной силой и возможностями противостоять опасностям современности, в том числе пресекать угрозы суверенитетам, от Украины до Южно-Китайского моря, отметив, что небольшая группа бесчестных стран не уважает ни прав других наций, ни прав своего собственного населения.

Re : https://www.un.org/press/en/2017/ga11947.doc.htm

Re: Ответ, по своей сути, тоже...

[sparkmann]

Надежда — единственное благо, говорят, которым нельзя пресытиться.

Тогда мне - две порции, пожалуйста

[lion_casserole]

.
Как это было у Галича: "Но тот, кто имеет опыт, тот крайним стоит всегда."

Вот : http://www.bards.ru/archives/part.php?id=17868

Re: Тогда мне - две порции, пожалуйста

[sparkmann]