![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
sparkmann«... Для этого можно предпринять разнообразные шаги...
Если Украинская армия получит летальное наступательное оружие, никакой ДНЛНР-овский танкист просто не сможет выехать из укрытия на боевую позицию, и никто не погибнет...
Если в Украине будет создана военная база НАТО или США, военные действия остановятся...
Если страны Запада раз в десять сбросят цены на нефть, война прекратится через несколько месяцев...
Если деньги российских чиновников-коррупционеров окажутся не просто "засвечены", но будут заморожены в западных банках, а суды проведут соответствующее разбирательство, война прекратится...
Ни Украина, ни Запад до сих пор почти ничего не сделали, чтобы их позиция стала известна и понятна гражданам России; многие наши соотечественники ограничены в своем информационном выборе тремя-четырьмя каналами гостелевидения. Отсюда и соответствующее "общественное мнение"...
Если оппоненты Кремля не предпримут никаких новых шагов, война, скорее всего, будет продолжаться и дальше, унося тысячи жизней и причиняя всем нам колоссальный материальный ущерб...», — пишет на странице интернет-газеты Каспаров.Ru российский философ и социолог, доктор философских наук Игорь Чубайс, передает ПолитЭксперт.
Читать ПОДРОБНЕЕ ... >>>
Минские соглашения – как их (не) выполнить?
Игорь Чубайс: Выйти из зазеркалья и назвать вещи своими именами | ПолитЭксперт
Война с Украиной одинаково ужасна и в равной мере не нужна обеим странам и народам. Для того чтобы выполнить Минские соглашения, чтобы принять единую трактовку ключевых терминов лучше не добиваться победы (она может слишком дорого стоить), а лучше сделать само продолжение войны бессмысленным и невозможным!
↱www.politexpert.org
Если Украинская армия получит летальное наступательное оружие, никакой ДНЛНР-овский танкист просто не сможет выехать из укрытия на боевую позицию, и никто не погибнет...
Если в Украине будет создана военная база НАТО или США, военные действия остановятся...
Если страны Запада раз в десять сбросят цены на нефть, война прекратится через несколько месяцев...
Если деньги российских чиновников-коррупционеров окажутся не просто "засвечены", но будут заморожены в западных банках, а суды проведут соответствующее разбирательство, война прекратится...
Ни Украина, ни Запад до сих пор почти ничего не сделали, чтобы их позиция стала известна и понятна гражданам России; многие наши соотечественники ограничены в своем информационном выборе тремя-четырьмя каналами гостелевидения. Отсюда и соответствующее "общественное мнение"...
Если оппоненты Кремля не предпримут никаких новых шагов, война, скорее всего, будет продолжаться и дальше, унося тысячи жизней и причиняя всем нам колоссальный материальный ущерб...», — пишет на странице интернет-газеты Каспаров.Ru российский философ и социолог, доктор философских наук Игорь Чубайс, передает ПолитЭксперт.
Читать ПОДРОБНЕЕ ... >>>
Минские соглашения – как их (не) выполнить?
Игорь Чубайс: Выйти из зазеркалья и назвать вещи своими именами | ПолитЭксперт
Война с Украиной одинаково ужасна и в равной мере не нужна обеим странам и народам. Для того чтобы выполнить Минские соглашения, чтобы принять единую трактовку ключевых терминов лучше не добиваться победы (она может слишком дорого стоить), а лучше сделать само продолжение войны бессмысленным и невозможным!
↱www.politexpert.org
Летальное оборонительное, он иммет в виду
Date: 2017-09-16 09:23 pm (UTC)Я так понимаю, что он вот что хотел сказать : "Если украинская армия получит [ эффективное ] летальное оборонительное оружие, то никакой российский танкист на территории Украины просто не рискнет выехать из укрытия на боевую позицию, и никто не погибнет..."
"Если страны Запада раз в десять..." Ой, держите меня семеро... нет, тут вообще слов не найти... Он ведь вроде как родственник Анатолия Борисовича, неужели тот в тесном семейном кругу никогда не рассказывал о том, чем определяются цены на Западе?
Re: Летальное оборонительное, он иммет в виду
Date: 2017-09-16 10:46 pm (UTC)Re: Летальное оборонительное, он иммет в виду
Date: 2017-09-16 11:06 pm (UTC)В основной массе - балансом платежеспособного спроса и предложения.
Это - при отсутствии монополии различного типа, лицензий, итд, итп, и потоковой торговле. Этот механизм ценообразования можно легко увидеть на примере торговли на бирже, при торговле этой самой нефтью, в частности. Продавцы и покупатели могут, конечно, попытаться вступить в сговор, но во первых - это противозаконно (и наказуемо), во вторых, конкуренция не позволяет договориться.
Но бывают, конечно, флуктуации, в зависимости от профайлов и амбиций продавца и покупателя, особенно если речь идет о торговле в розницу.
Re: Летальное оборонительное, он иммет в виду
Date: 2017-09-16 11:28 pm (UTC)Эх, если бы оно было так просто
Date: 2017-09-17 12:16 am (UTC)Не стоит благодарности, это в любом учебнике написано. К примеру, вот у нас в пампасах цены на бензин поднялись на пять центов, а почему, потому что в стране, которая строго на юг, на пути урагана временно прекратили производство бензина на двенадцать заводах, а это эквивалентно закрытию трети мозностей у нас в пампасах. Обещают, что может быть рост и на тридцать центов, пока ураган не уляжется. Но чтобы цены изменились в десять раз... ни у какой Гингемы на это волшебства не хватит.
Теперь о печальном... Мы ведь не знаем, в чем заключается истинный интерес этих априори белых и пушистых борцов с ненавистными нам беременными тараканами? К примеру, разве мы знаем, чем срочник Обама был обязан политически бессмертному Путину?
Вот, допустим, а вдруг меланхоничные речи типа "она утонула" после гибели подводной лодки "Курск" - это результат междусобойной договоренности между администрациями? Может же быть, что Путин счел зело полезным для себя не демонстрировать миру дыру в корпусе своей подводной лодки, проделанную неизвестным нам способом? Ну, типа "ошибочка вышла", нехорошо, но всякое бывает, давайте попробуем по пацански договориться... Почему война в Грузии потом закончилась полюбовной "перезагрузкой"? Почему расследование уничтожения голландского лайнера над территорией Украины тянется так долго? Почему тот же Обама, назвав весной 2013 года действия России "агрессией", на этом успокоился?
Я думаю, что все там не так просто, как видится. Как это говорил один из персонажей в "Кин-дза-дза" : "правительство на другой планете живет, родной". Если принять эту гипотезу за основу, то тараканьи кладки на пацакской планете правителей не слишком волнуют. Еще Ходжа Насреддин говорил : "к тому времени либо я, либо ишак, либо падишах..." Господин ПэЖе знает, что кладки можно игнорировать, потому что даже если Кырр всем раскажет, до чего правитель довел планету, тараканчики будут лупиться уже после того, как...
А заработанный непосильным трудом золотой батон можно будет пилить, в крайнем случае, в каком-нибудь Ростове, например.
Re: Эх, если бы оно было так просто
Date: 2017-09-17 08:30 pm (UTC)Обком звонит в колокол
Date: 2017-09-17 10:40 pm (UTC)Это, конечно, не может не радовать и внушает оптимизм, однако через полста лет мне будет... да... мне это будет неважно. Может статься, что тогда это можно будет обсуждать с падишахом или ишаком, но точно - не со мной...
Нет уж, по мне, так неопределенность ситуации нужно ликвидировать здесь и сейчас, как только - так сразу. Это чтобы Бог, как говорится, дал мне сил изменить то, что я могу изменить, сил, чтобы вынести то, что я изменить не могу, и умение отличать первое от второго...
По четвертому пункту это да, такое может быть уже скоро, да и давно пора, но пока там тоже не все гладко и пушисто. Ведь что сейчас получается : деньги на Запад из России с чудовищной скоростью уходят по вирчули-легальным каналам. Уходят из страны, где есть международно признанное, "демократически избранное легитимное" правительство и "лицензированные банки" под его юрисдикцией...
Средства, получается, легально вкладывают ( точнее - выкладывают ) в покупку недвижимости и другой собственности, каковая так или иначе останется под юрисдикцией стран Запада.
И получается, что продавцам нет никакого резона ликвидировать этот бурный финансовый поток, пока легитимные власти страны, откуда деньги уходят, не начнут чесать репу и не ударят в колокола. А какой резон нынешним властям ударять в эти самые колокола, если они сами эту схему выдаивания доверившейся им страны придумали и эксплуатируют? Ну, бывает, бъют иногда в бубен особо резвым, но и только.
И вот если бы крымлевский хан не принялся имперствовать за счет суверенных соседей и пытаться поколебать систему европейской и международной безопасности, то у большинства российских нуворишек не было бы особых проблем. А так, попадая в санкционные списки в связи с поддержкой внешней политики оборзевшего кормильца, они рискуют выяснить, что имуществом и счетами за рубежом они запасались на случай конфискации. Но пока все это - законно, и происходит с ведома легитимных властей и приносит пользу неторопливым продавцам-иностранцам.
Re: Обком звонит в колокол
Date: 2017-09-18 03:55 pm (UTC)Их еще не убедили, что путинизм - их проблема
Date: 2017-09-18 04:54 pm (UTC)Эту их нынешнюю позицию можно даже понять.
Вот, ведь проблему с Гитлером в прошлом веке тоже пытались решить полюбовным умиротворением, пока он, наконец, не вторгся в страну, которая имела договора о совместной обороне с Францией и Великобританиеё, а в результате пришлось создавать антигитлеровскую коалицию, с участием всех пострадавших подряд, что помогло не только выжить агрессивному советскому режиму, но даже претендовать на роль чуть ли не соло-победителя в развязанной им же мировой войне. "Бессмертный" Сталин, единственный из лидеров ведущих стран коалиции остался у власти весной-летом 1945 года, и не упустил такую возможность. Рузвельт ушел в мир иной, Черчилля ушли от власти, а новым лидерам союзников Сталин, как бесспорный участник войны, попытался навязать свою интерпретацию догововоренностей и свои понятия. Плохо кончилось, в результате, но на его век пряников хватило, даже Хрущеву было потом чем хвастать.Украина - внеблоковое государство, это - согласно ее Конституции. В результате, у Украины нет договоров, которые обязывали бы другие страны участвовать в обороне страны в случае военного вторжения или интервенции. Существующие обязательства ( подтвержденные Будапештским меморандумом ) гарантируют поддержку Украины на политическом уровне, на уровне структур ООН, и, по идее, Совбез ООН должен был бы немедленно дать необходимые полномочия гарантам, которые способны принять эффективные меры против любого агрессора.
Увы, но в данном случае агрессором против Украины выступает страна, которая подписалась быть гарантом суверенитета и безопасности Украины, и эта страна имеет возможность блокировать решения Совбеза. А без единогласного одобрения членов Совбеза военная помощь жертве агрессора будет незаконной.
Решать проблемы такого уровня миротворцу-Обаме было не по плечу. Это хорошо еще, что у американцев и европейцев есть возможность вводить санкции против агрессора без одобрения Совбеза ООН. А крымхановские пока продолжают откровенно радоваться тому, что у международного сообщества нет методов против новоявленного костисапрыкина.
Re: Они упорно не желают отделять котлеты от мух
Date: 2017-09-18 06:48 pm (UTC)гимнаста,бездельника,попустителя,лжеца"миротворца" немало человеческих жизней. И в Украине, и в Сирии etc. Черт с ним. Многие люди, в том числе и сильные мира сего, почему-то не отделяют котлеты от мух, продолжая играть с шулерами в их гибридные игры. Каждое преступление (в данном случае, агрессия против Украины, как и теракт против МН17) имеет ФИО, должность и звание. Но, черт побери, Макрон, Трамп, Меркель, Порошенко и т.п. продолжают рукопожиматься с источником всех этих бед, как будто это не пуйло развязал войну, а ужасная Россия. Да, бл#ть, это бабка Спиридоновна из Мухосранска фуганула из ЗРК, уложив под землю почти 300 несчастных душ. Как так!? А пофиг, по любому она виновата, ить же она представитель Мордора, а потому априори - чудовище. Как и Иванушка-дурачок, который все никак с печи не слезет останавливать войну в Украине… Он, быть может, и остановил бы, будь у него волшебная рыбка на посылках. Бандитам важно замешать в своих преступлениях всех: и Спиридоновну, и Ваню, и в целом - всю порабощенную ими страну. Надо сказать, крымлевской ОПГ очень выгодна идея коллективной ответственности, и она ею весьма успешно манипулирует. Там, где надо чего-то прикрыть или выторговать для себя любимых, эти уроды ветируют трибуналы и ручкаются с трампомакронами, а в остальном "ихтамнет". Точка. И свистопляска эта будет продолжаться ровно до тех пор, пока, как Вы метко подметили, "приносит пользу неторопливым продавцам-иностранцам".Всемирная полиция нравов бдит, но не вмешивается
Date: 2017-09-18 09:44 pm (UTC)Ну так оно так и будет, пока действия России на территории Грузии или Украины будут продолжать считать проблемами Грузии или Украины (как это пока что видится типичному западному обывателю ).
Надо было бы сделать так, чтобы проблему мирового уроня не делали проблемой Украины. Но в это нужно вкладывать средства, у Украины таких ресурсов нет, а кому на Западе это нужно?
Надо было бы постараться, чтобы западный обыватель-избиратель увидел в происходящем свою проблему. Чтобы той же Меркель не нужно было после более чем полутора тысяч дней вялотекущей войны в Европе
, тут, для масштабного сравнения : в историческом периоде с 22 июня 1941 по 08 мая 1945 было 1417 дней,объяснять своим удрученным предпринимателям, что если сейчас не страдать всего лишь материально, то есть шанс в будущем страдать в полный рост.Потом, вопреки советской пропаганде, война за ресурсы "агрессивному блоку" НАТО не нужна, те ресурсы, что интересны западу кремлевские стратеги сами доставят, куда и когда потребуется. Так было и в людоедские времена империи Сталина, так дело обстоит и сейчас. В случае военных действий уровня третьей мировой войны Европе и планете мало не покажется, поэтому ни в Кремле, ни на Западе не желают конфронтации.
Устанавливать свои порядки на территории Украины или России иностранцам совсем неинтересно, им проще и выгодней называть то, что происходит, внутренними делами иностранных государств. Ведь если Россия, или Украина, неважно, готовы производить, допустим, чистый металл, или природный газ, и поставлять его в ту же Германию, оставляя на своей территории экологические, социальные и иные проблемы, связанные с добычей и переработкой ископаемых, то почему кого-то на Западе это должно не устраивать? Зачем им решать эти проблемы и платить работникам столько, сколько нужно за это платить на Западе? Вон, в Азии, к примеру, миллионы местных за сущие копейки делают то, что на Западе пока еще пытаются продавать по полновесным западным ценам, и кого из обывателей или политиков это беспокоит?
Короче говоря, в отношении нынешнего гибридного агрессора Западу легче применить тактику удава - не обмениваться ударами и укусами, а медленно и постепенно, даже не обязательно на каждом вдохе, сжимать кольца на тушке, пока пациент не перестанет дергаться. Для этого терпения у них достаточно.
Надо будет прикинуть, сколько дней прошло между лекцией Черчилля в Фултоне до добровольного роспуска СССР? Сейчас... сейчас... вот : 17098.
Re: Всемирная полиция нравов бдит, но не вмешивается
Date: 2017-09-19 09:27 am (UTC)Как вы шхуну назовете, так она и поплывет
Date: 2017-09-19 11:05 am (UTC)Ну, тут я могу только развести руками. Когда на вопрос "Зачем вы так делаете?" мне говорят : "А ты, что, самый умный?" или "Не вам нас учить, что нам делать."
При таком их подходе полагается печально отойти в сторону и с безопасного расстояния наблюдать, что получится. Но в данном случае я не могу удалиться на безопасное расстояние, приходится так или иначе встревать и печально говорить что-то вроде того, что можно было бы хотя бы действующие договора почитать и показать обамемеркель, какие обязательства перед ИХ странами нарушает путинсотоварищи.
Re: Как вы шхуну назовете, так она и поплывет
Date: 2017-09-19 02:07 pm (UTC)Но, черт возьми, луноликийсотоварищи 4-й год (!) подряд уверяе, что "ихтамнет"! Запад делает вид, что - ja-ja naturlich - "тамихнет".
Спрашивается, какого х.. Порох бездействует, не восстанавливает контроль над границей!???
Ну, это не ко мне
Date: 2017-09-19 05:31 pm (UTC)Если бы мне поручили быть адвокатом нынешнего Президента Украины, я бы строил свою линию защиты на том, что предыдущий избранник народа Украины на этот пост очень сильно постарался разоружиться перед одним из "гарантов безопасности" страны, и довел бОльшую часть армии, милиции-полиции и прочих силовых структур до уровня прислужников кремлевской братвы. Армию нужно было строить практически с уровня zero, искать союзников, итд, итп. Ситуация - Ланцелот перед Драконом, без сил и союзников.
Короче говоря, я вижу объективно существовавшие и ныне сущестующие проблемы, хотя и не являюсь сторонником политики власти. Слишком уж много они допустили и допускают вранья и нарушения законов и договоров. Хотят, наверное, как лучше, а в результате имеют то, что имеют, еще и рискуют прослыть в истории пособниками интервентов.
Истоки нынешних проблем состоят в том, что во время роспуска СССР специалисты из первых и вторых отделов в бывших союзных республиках остались на своих местах. Вот, к примеру, через пять-шесть лет жизни на независимой Украине, когда спец-службисты вдруг спохватились и обнаружили, что что у меня нет официального допуска к украинским "военным тайнам", а срок допуска к советско-российским истек, они мне доверительно сказали, что для них один дядько, что украинский допуск, что российский, им главное - чтобы был, и что при работе на российских заказчиков ( даже и на территории России ) у меня не будет никаких проблем с украинскими секретчиками. Ну, это они поздно спохватились, мне на россиян работать не хотелось, а отказываться от шансов начать новую карьеру на другом континенте я не собирался. В общем, для меня лично все тогда закончилось более-менее благополучно, хотя и не без приключений, как в кино.
Re: Ну, это не ко мне
Date: 2017-09-19 11:30 pm (UTC)Ответ, по своей сути, тоже...
Date: 2017-09-20 12:25 am (UTC)Но не все так сумрачно вблизи. Слухи о бюджете США на будущий год и сообщения, поступающие из ООН, внушают надежды на то, что нынешние поколения землян могут таки надеяться жить в условиях этого... как его... мира во всем мире.
>>
The world must have enough strength and pride to confront today’s dangers, including rejecting threats to sovereignty, from Ukraine to the South China Sea, he said, noting that a small group of rogue nations respected neither the rights of other nations nor those of their own people.
<<
Он [ президент США ] сказал, что мир должен обладать достаточной силой и возможностями противостоять опасностям современности, в том числе пресекать угрозы суверенитетам, от Украины до Южно-Китайского моря, отметив, что небольшая группа бесчестных стран не уважает ни прав других наций, ни прав своего собственного населения.
Re : https://www.un.org/press/en/2017/ga11947.doc.htm
Re: Ответ, по своей сути, тоже...
Date: 2017-09-20 03:13 pm (UTC)Тогда мне - две порции, пожалуйста
Date: 2017-09-20 04:54 pm (UTC)Как это было у Галича: "Но тот, кто имеет опыт, тот крайним стоит всегда."
Вот : http://www.bards.ru/archives/part.php?id=17868
Re: Тогда мне - две порции, пожалуйста
Date: 2017-09-20 06:31 pm (UTC)