Все же он на своей волне, и что-то реальное с ним не обсудить. Хорошо видно вконце, когда нормальный вопрос задали - а он кинулся в обвинения (вчера делал прост про это)
Это разумный вопрос, а разумный вопрос неважно тролль или не тролль задает.
В Киеве неопределенность с властью была 1 или 2 дня - и мы получили отжатый Крым и войну на донбассе.
При следующей такой неопределенности будет отжатый венграми Ужгород и война в Одессе. Если Михи наплевать на это по принципу "все равно у меня будет больше власти" - то нам такой Миха не подходит, а если не наплевать - то пускай не морозится и расскажет, как он видит смену власти без периода неопределенности.
И на остальные разумные вопросы пускай тоже ответит.
Нет, он самовозбудился и начал кричать, что вы тут на камеру порохоботствуете.
Ну хорошо, вот он предлагает всех олигархов раскулачить. Как мы знаем, что-то такое проделывал Ленин и Кастро. Часть олигархов при этом уезжают зарубеж (и капитал у них в зарубежных банках) - а те, кого раскулачили, потом будут судиться. Отношения с западными партнерами при этом будут не очень хорошими, потому что там тоже вата своего рода, и она станет на сторону этих вот Ахметовых, у которых незаконно забрали собственность.
И что дальше? Допустим, пришел он к власти, из 100 олигархов взял 5, остальные убежали в лондон. Можно ли отжать у них всю собственность, которую они тут оставили? Да, техническая возможность сделать это - будет. Но там той собственности - мало, гораздо меньше, чем наворовано. И толку с этого не будет. Это новый виток переделов, демонстрирующий западу, что уважения к частной собственности у нас в стране нет. С перспективой, что все произойдет, как в Грузии - после михи запустится новый виток переделов.
Я думаю, что так делать нельзя, и такие действия могут стать фатальными для страны. Меньшее зло - это потихоньку разрушать монополии
И окружение у михи странное. Он ругает Порошенко - но возле него постоянно ошиваются бепепешники Наем и Лещенко (который тоже в коррупционном скандале был замешан). И даже Тимошенко. Это выглядит странно.
Я все больше сколняюсь к мысли, что для Украины он - больше зло, чем добро. Слишком он сильно на себя тянет, прямо по трупам готов шагать.
Если б за Вами следовали толпы динозавров троллей и повторяли как попугаи одни и те же "разумные вопросы", на которые уже многократно были даны ответы, согласитесь, Вас бы это тоже самовозбудило. Михеилу, увы, пришлось научиться вычислять порохоботов и т.п. шоколадных отбросов. Ему бы есчо научиться НЕ реагировать на них! Было бы куда лучше и для него самого: говорят, нервные клетки не восстанавливаются.
Фатальными для страны могут стать действия/бездействия нынешнего януковища-2рукопожимателя хуйла барыги и Ко. Вы не задумывались о том, почему США ДО СИХ ПОР НЕ ПРЕДОСТАВИЛИ Украине летальное оружие? Странно, правда?
Что касается окружения Саакашвили и его планов на перспективу, то им - Михеилом - многократно давались ответы. Вероятно, Вы не следите за событиями. Google Вам в помощь, Дружище! Кстати, на его аккаунтах в ФБ и Ютюбе полно интересующей Вас информации.
"Я все больше сколняюсь к мысли, что для Украины он - больше зло, чем добро."
Это Ваше право так мыслить. Но это, право слово, вовсе не значит, что так это есть на самом деле. Если бы все украинцы мыслили так же, как Вы, Михо не собирал бы многотысячные митинги по всей стране.
"Слишком он сильно на себя тянет, прямо по трупам готов шагать."
От действий или бездействия Михеила Саакашвили не погиб ни один украинец, чего не сказать о Петре Порошенко.
> Фатальными для страны могут стать действия/бездействия нынешнего януковища-2 рукопожимателя хуйла барыги и Ко
могут, но маловероятно. А революция+несколько дней неопределенности = потеря новых территорий и активизация всей сепарни. не знаю, может вам пофиг, т.к. вы во Львове, но я вот в Харькове. И если МС считает приемлемым вариант, в котором отвалится полстраны - но зато все остальное будет его и в оставшейся части посадят барыг, то для меня это не приемлемо.
А медленное повышение температуры (ака "сварить лягушку") - является меньшим злом. Нужно дождаться, пока лягушка сварится, в когда это произойдет, то у россии будет гораздо меньше возможностей для маневров. Вот тогда и можно делать какие-то резкие и опасные телодвижения.
Возможно, если бы запад был готов к марш-броску миллиона морпехов на донбасс - то можно было бы говорить о каком-то более агрессивном поведении. Но запад по факту к этому не готов, а мы вынуждены работать с тем, что есть по факту.
В ФБ я подписан на него и на РНС. Ответов не видел, хз может пропустил.
> Если б за Вами следовали толпы динозавров троллей и повторяли как попугаи одни и те же "разумные вопросы", на которые уже многократно были даны ответы, согласитесь, Вас бы это тоже самовозбудило.
Но ведь я не политик :) Смотрите, чем сейчас занимается МС. Он ездит по городам и повторяет разным людям одно и то же. Как ни крути, одно и то же. И вопросы одинаковые. Оно конечно нервирует, когда видишь одну и ту же рожу - но впринципе можно было б в сотый раз повторить ответ на вопрос. Тем более, что по большому счету, все его выступление - повтор того, что он уже говорил в других городах.
> Но это, право слово, вовсе не значит, что так это есть на самом деле.
да, это само собой.
> От действий или бездействия Михеила Саакашвили не погиб ни один украинец, чего не сказать о Петре Порошенко.
Все еще впереди. Активизация михоботов вызовет неминуемо активизацию титушни, а это значит нужно держать силовиков в Киеве, и тратить на это ресурс. А у нас тут вообще-то сепаратизм на западной украине назревает, подогреваемый понятно кем. Это значит, если там не принять мер, Венгры отхватят часть западной Украины. И с ними даже не повоюешь, потому что это ЕС. К сожалению, кричалы этого не понимают.
Как ты было...время разбрасывать - и время собирать камни. Еще не время. Стоп. Нельзя. Не сейчас.
"Но ведь я не политик :) Смотрите, чем сейчас занимается МС. Он ездит по городам и повторяет разным людям одно и то же. Как ни крути, одно и то же."
Мы определенно говорим на разных языках. Михеил - человек (политик), от действий и слов которого зависит судьба страны и нации. А Вы позволяете себе сравнивать его с порохоботом. Вы что, правда не видите разницу между ними!? Об чем тогъда с Вами еще говорить?
"Все еще впереди. Активизация михоботов вызовет неминуемо активизацию титушни, а это значит нужно держать силовиков в Киеве, и тратить на это ресурс. А у нас тут вообще-то сепаратизм на западной украине назревает, подогреваемый понятно кем. Это значит, если там не принять мер, Венгры отхватят часть западной Украины. И с ними даже не повоюешь, потому что это ЕС. К сожалению, кричалы этого не понимают."
Ага, это типа из той же оперы: "Надо терпеть,атоПутин нападе". Как по нотам. Не знаю, паранойя лечится совр. медициной, но все признаки, пардоньте, явно налицо.
А вот ошибаетесь, Дружище! Зачем мне, спрашивается, издеваться та посмеиваться над Вами - Человеком, пусть и заблуждающимся. Людям свойственно ошибаться. Главное, хотя бы когда-нибудь научиться таки отделять зерна от плевел.
ну давайте так. Митингующие требуют снятие депутатской неприкосновенности. И при этом они выступают против Порошенко.
Но снятие неприкосновенности с депутатов усилит власть президента. Ослабит власть депутатов - и усилит власть президента.
Вплоть до того, что у президента появляется инструмент для принуждения нардепа, угрожая судебной расправой. Это неминуемо приведет к авторитарному строю, если не при Порошенко - то при наступниках. При одном президенте будет более-менее, при другом - депутаты просто будут голосовать законы, которые выгодны президенту, а при третьем - носить дань. Кто не принес установленный размер - суд и тюрьма.
Если митингующие действительно хотят ослабления президента, им надо выступать не за отмену депутатской неприкосновенности - а за отмену неприкосновенности президентской. И прописать нормально процедуру импичмента.
Нострадамус ничего не предсказал. Его труды сохранились и их можно найти по запросу "нострадамус центурии", и самому убедиться, что там просто бред. Любые рассказы про нострадамуса, которые можно прочитать в сегодняшней желтой прессе - утка.
В отличии от Нострадамуса, я пишу не какие-то там "Хищная птица приносит себя в дар Небу" - а конкретно, что будет и почему это будет. И то, о чем я пишу, не является каким-то откровением, или какими-то сложными умозаключениями.
Это элементарно: если ты ослабляешь одну ветку власти - другая становится сильней. Это очевидные вещи. Подкрепленные, кстати, историей с Эрдоганом тем же. Не верите мне - посмотрите на Турцию.
Я понимаю, в верховную раду идут ради депутатской неприкосновенности, и это плохо. Я знаю про это. Но то что в данный момент происходит - это попытка прикрывшись благими намерениями - и узурпировать больше власти. К сожалению, демонстранты этого не понимают - и работают на разрушение страны.
> Уф, не нагнетайте.. А то каПуцин нападет! В данном случае, "нападет" уже не путин а порошенко или его наступник.
Придумайте форму, при которой в раду не будут идти ради неприкосновенности - но при этом президент не сможет карать депутатов.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
branchandroot
no subject
Date: 2017-10-16 11:13 am (UTC)no subject
Date: 2017-10-16 02:59 pm (UTC)no subject
Date: 2017-10-16 03:24 pm (UTC)В Киеве неопределенность с властью была 1 или 2 дня - и мы получили отжатый Крым и войну на донбассе.
При следующей такой неопределенности будет отжатый венграми Ужгород и война в Одессе. Если Михи наплевать на это по принципу "все равно у меня будет больше власти" - то нам такой Миха не подходит, а если не наплевать - то пускай не морозится и расскажет, как он видит смену власти без периода неопределенности.
И на остальные разумные вопросы пускай тоже ответит.
no subject
Date: 2017-10-16 04:02 pm (UTC)no subject
Date: 2017-10-16 04:32 pm (UTC)Ну хорошо, вот он предлагает всех олигархов раскулачить. Как мы знаем, что-то такое проделывал Ленин и Кастро. Часть олигархов при этом уезжают зарубеж (и капитал у них в зарубежных банках) - а те, кого раскулачили, потом будут судиться. Отношения с западными партнерами при этом будут не очень хорошими, потому что там тоже вата своего рода, и она станет на сторону этих вот Ахметовых, у которых незаконно забрали собственность.
И что дальше? Допустим, пришел он к власти, из 100 олигархов взял 5, остальные убежали в лондон. Можно ли отжать у них всю собственность, которую они тут оставили? Да, техническая возможность сделать это - будет. Но там той собственности - мало, гораздо меньше, чем наворовано. И толку с этого не будет. Это новый виток переделов, демонстрирующий западу, что уважения к частной собственности у нас в стране нет. С перспективой, что все произойдет, как в Грузии - после михи запустится новый виток переделов.
Я думаю, что так делать нельзя, и такие действия могут стать фатальными для страны. Меньшее зло - это потихоньку разрушать монополии
И окружение у михи странное. Он ругает Порошенко - но возле него постоянно ошиваются бепепешники Наем и Лещенко (который тоже в коррупционном скандале был замешан). И даже Тимошенко. Это выглядит странно.
Я все больше сколняюсь к мысли, что для Украины он - больше зло, чем добро. Слишком он сильно на себя тянет, прямо по трупам готов шагать.
no subject
Date: 2017-10-16 05:27 pm (UTC)динозавровтроллей и повторяли как попугаи одни и те же "разумные вопросы", на которые уже многократно были даны ответы, согласитесь, Вас бы это тоже самовозбудило. Михеилу, увы, пришлось научиться вычислять порохоботов и т.п. шоколадных отбросов. Ему бы есчо научиться НЕ реагировать на них! Было бы куда лучше и для него самого: говорят, нервные клетки не восстанавливаются.Фатальными для страны могут стать действия/бездействия нынешнего
януковища-2рукопожимателя хуйлабарыги и Ко. Вы не задумывались о том, почему США ДО СИХ ПОР НЕ ПРЕДОСТАВИЛИ Украине летальное оружие? Странно, правда?Что касается окружения Саакашвили и его планов на перспективу, то им - Михеилом - многократно давались ответы. Вероятно, Вы не следите за событиями. Google Вам в помощь, Дружище! Кстати, на его аккаунтах в ФБ и Ютюбе полно интересующей Вас информации.
"Я все больше сколняюсь к мысли, что для Украины он - больше зло, чем добро."
Это Ваше право так мыслить. Но это, право слово, вовсе не значит, что так это есть на самом деле. Если бы все украинцы мыслили так же, как Вы, Михо не собирал бы многотысячные митинги по всей стране.
"Слишком он сильно на себя тянет, прямо по трупам готов шагать."
От действий или бездействия Михеила Саакашвили не погиб ни один украинец, чего не сказать о Петре Порошенко.
no subject
Date: 2017-10-16 05:49 pm (UTC)могут, но маловероятно.
А революция+несколько дней неопределенности = потеря новых территорий и активизация всей сепарни. не знаю, может вам пофиг, т.к. вы во Львове, но я вот в Харькове. И если МС считает приемлемым вариант, в котором отвалится полстраны - но зато все остальное будет его и в оставшейся части посадят барыг, то для меня это не приемлемо.
А медленное повышение температуры (ака "сварить лягушку") - является меньшим злом. Нужно дождаться, пока лягушка сварится, в когда это произойдет, то у россии будет гораздо меньше возможностей для маневров. Вот тогда и можно делать какие-то резкие и опасные телодвижения.
Возможно, если бы запад был готов к марш-броску миллиона морпехов на донбасс - то можно было бы говорить о каком-то более агрессивном поведении. Но запад по факту к этому не готов, а мы вынуждены работать с тем, что есть по факту.
В ФБ я подписан на него и на РНС. Ответов не видел, хз может пропустил.
> Если б за Вами следовали толпы динозавров троллей и повторяли как попугаи одни и те же "разумные вопросы", на которые уже многократно были даны ответы, согласитесь, Вас бы это тоже самовозбудило.
Но ведь я не политик :)
Смотрите, чем сейчас занимается МС. Он ездит по городам и повторяет разным людям одно и то же. Как ни крути, одно и то же. И вопросы одинаковые. Оно конечно нервирует, когда видишь одну и ту же рожу - но впринципе можно было б в сотый раз повторить ответ на вопрос. Тем более, что по большому счету, все его выступление - повтор того, что он уже говорил в других городах.
> Но это, право слово, вовсе не значит, что так это есть на самом деле.
да, это само собой.
> От действий или бездействия Михеила Саакашвили не погиб ни один украинец, чего не сказать о Петре Порошенко.
Все еще впереди. Активизация михоботов вызовет неминуемо активизацию титушни, а это значит нужно держать силовиков в Киеве, и тратить на это ресурс. А у нас тут вообще-то сепаратизм на западной украине назревает, подогреваемый понятно кем. Это значит, если там не принять мер, Венгры отхватят часть западной Украины. И с ними даже не повоюешь, потому что это ЕС.
К сожалению, кричалы этого не понимают.
Как ты было...время разбрасывать - и время собирать камни. Еще не время. Стоп. Нельзя. Не сейчас.
no subject
Date: 2017-10-16 06:29 pm (UTC)Смотрите, чем сейчас занимается МС. Он ездит по городам и повторяет разным людям одно и то же. Как ни крути, одно и то же."
Мы определенно говорим на разных языках. Михеил - человек (политик), от действий и слов которого зависит судьба страны и нации. А Вы позволяете себе сравнивать его с порохоботом. Вы что, правда не видите разницу между ними!? Об чем тогъда с Вами еще говорить?
"Все еще впереди. Активизация михоботов вызовет неминуемо активизацию титушни, а это значит нужно держать силовиков в Киеве, и тратить на это ресурс. А у нас тут вообще-то сепаратизм на западной украине назревает, подогреваемый понятно кем. Это значит, если там не принять мер, Венгры отхватят часть западной Украины. И с ними даже не повоюешь, потому что это ЕС. К сожалению, кричалы этого не понимают."
Ага, это типа из той же оперы: "Надо терпеть,атоПутин нападе". Как по нотам. Не знаю, паранойя лечится совр. медициной, но все признаки, пардоньте, явно налицо.
no subject
Date: 2017-10-16 06:37 pm (UTC)Если кратко и гипертрофированно - да.
Не только поэтому, но и поэтому тоже.
Смотрите еще раз: 1 день неопределенности во власти стоил нам утраты Крыма, войны на Донбассе и доллару по 27. Это по факту мы имеем.
И если подобное случится снова, путин не будет сидеть без дела. И путин учтет ошибки прошлых попыток.
no subject
Date: 2017-10-16 06:51 pm (UTC)no subject
Date: 2017-10-16 07:36 pm (UTC)Еще недели 2 назад, до истории с Венгрией, казалось, что это ерунда. Но после этого я пересмотрел свои взгляды.
Там все достаточно серьезно. И сепаратизм будет подогреваться, особенно сильно, если власти будут заняты поддержанием порядка в Киеве.
no subject
Date: 2017-10-16 08:45 pm (UTC)no subject
Date: 2017-10-16 11:00 pm (UTC)Я понимаю, что вы издеваетесь и подсмеиваетесь - но на самом деле, в этом есть логика.
Это лучшее из двух зол.
И я видел новое видео, в котором Маргелашвили признал, что Саак победил коррупцию.
это https://twitter.com/openrussia_org/status/919905732404883457
Но...Грузины немножко другие. Тут методы Саака не прокатят, к сожалению.
no subject
Date: 2017-10-17 06:43 pm (UTC)no subject
Date: 2017-10-17 07:24 pm (UTC)Митингующие требуют снятие депутатской неприкосновенности.
И при этом они выступают против Порошенко.
Но снятие неприкосновенности с депутатов усилит власть президента. Ослабит власть депутатов - и усилит власть президента.
Вплоть до того, что у президента появляется инструмент для принуждения нардепа, угрожая судебной расправой. Это неминуемо приведет к авторитарному строю, если не при Порошенко - то при наступниках. При одном президенте будет более-менее, при другом - депутаты просто будут голосовать законы, которые выгодны президенту, а при третьем - носить дань. Кто не принес установленный размер - суд и тюрьма.
Если митингующие действительно хотят ослабления президента, им надо выступать не за отмену депутатской неприкосновенности - а за отмену неприкосновенности президентской. И прописать нормально процедуру импичмента.
Но, в требованиях митингующих такого не замечено.
no subject
Date: 2017-10-17 07:44 pm (UTC)no subject
Date: 2017-10-17 09:14 pm (UTC)Любые рассказы про нострадамуса, которые можно прочитать в сегодняшней желтой прессе - утка.
В отличии от Нострадамуса, я пишу не какие-то там "Хищная птица приносит себя в дар Небу" - а конкретно, что будет и почему это будет. И то, о чем я пишу, не является каким-то откровением, или какими-то сложными умозаключениями.
Это элементарно: если ты ослабляешь одну ветку власти - другая становится сильней.
Это очевидные вещи. Подкрепленные, кстати, историей с Эрдоганом тем же. Не верите мне - посмотрите на Турцию.
Я понимаю, в верховную раду идут ради депутатской неприкосновенности, и это плохо. Я знаю про это. Но то что в данный момент происходит - это попытка прикрывшись благими намерениями - и узурпировать больше власти. К сожалению, демонстранты этого не понимают - и работают на разрушение страны.
> Уф, не нагнетайте.. А то каПуцин нападет!
В данном случае, "нападет" уже не путин а порошенко или его наступник.
Придумайте форму, при которой в раду не будут идти ради неприкосновенности - но при этом президент не сможет карать депутатов.